建國理解子媛的善解人意，也從如煙往事的窘境中清醒過來。他說：“子媛說得對。逝者如斯。我們還是談談陶行知吧？子媛，你說說，為什么學習陶行知沒有成為教育的主流？”

    “簡單地說，素質教育轟轟烈烈，升學教育扎扎實實。”子媛的回答，一言以蔽之。

    “這本身也是一句套話。”建國笑笑說，“具體說說。”

    “好，具體說說。”子媛說，“我認為陶先生的教育思想揭示了，人，生長生活的真諦。可是十年樹木，百年樹人。如果完全按照先生的思想來搞教育的話，小學六年，初中高中相加六年，那校長的在他的任期內，一般是看不到最終成果的。

    如果適應了應試教育，小學六年，培養了多少孩子考取了重點初中，初中三年考取了多少省重點高中，高中三年培養了多少清華北大，多少‘985’‘211’。這些都是校長，甚至是教育局局長的實績，就像衡量地方黨政領導，地區的GDP提高了多少。而在這背后，空氣質量指數，持續發展能力，老百姓的教育醫療養老，全然不顧。反正干個三五年，領導就輪崗，就提拔了。后來呢，后來怎樣？不在他的書中交待。”

    建國說：“教育也一樣。”

    “是的，一樣。”子媛說的很平淡，似乎不足為奇，“只要不發生重大安全事故，教育只能首先考慮升學率。孩子身體素質怎樣，近視率多少，生活能力等等，都無從考核，或者說考核了，沒有決定性的權重。能將就的就將就，可忽視的就忽視。至于孩子以后的發展，那不是以后的事嗎，為什么要我今天做？我今天做了，我對孩子以后負責了，那有誰對我的以后負責？有誰對我的今天負責？”

    建國想想也是。從政壇到教壇，大同小異，都是急功近利，不是當事人自己追求急功近利，而是體制制度逼得你急功近利。要么，你就不干；要干，你就得這么干。細想想，有些地方的學校已經被冠之以“高考工廠”了，除了升學率可以相對高一點，他們還能給孩子什么？

    “那你為什么能夠長期堅持貫徹陶先生的教育思想呢？”建國又問。

    ——我嘛，嗯，也許是在我做普通教師的時候就已經嘗到了學陶的甜頭，也許是我們鄉村小學沒有太大的干擾——包括學生家長的干擾，也許是陶先生曾經讓我“望死而生”，沒有等到別人太多的懷疑，我們的桃（陶）園已經開花結果了。其實學陶和抓教學質量并不矛盾，陶先生自己不就是一個留美海歸么？我請史老師來上示范課，來擔任我們的指導老師，難道就影響我學陶了？

    ——陶先生的教學法誕生九十多年，他指出，“先生的責任不在教，而在教學，而在教學生學”。讓學生學會學習，學會讀書，這才是老師教學之根本。

    ——當下最重要的是學習陶先生的精神，對教育，對鄉村教育的獻身精神。我們仍然是一個農業大國，農村人口眾多，如果有千千萬萬個自覺獻身農村教育的老師，提高農民的素質，發展農村，整個國家的發展也就在其中了。現在農村的狀況令人擔憂，“386061部隊”留守，土地荒蕪。

    ——“捧著一顆心來，不帶半根草去。”并不是說在今天，我們不需要物質享有，而是說，我們在投身一項事業的時候，就是要全身心地追求事業的成功，不要患得患失。農村教師，城市教師，只要是選擇了教師職業，都可以提倡。其實在任何崗位，都值得提倡一種獻身精神，當官的更是如此。

    不過如今當官的口碑不佳，主要指的是貪腐，有針對縣處級，包括你文書記和我家常處長的那個段子，你知道的。你們從“文革”過來的人都熟悉這一句話，“衛星上天，紅旗落地”。這是毛澤東同志的一種擔心，當然不是必然。因為屬于“文革”語言，如今沒有人講，但希望不要變成現實。我們小老百姓，瞎操心。

    從談陶行知又談到政治，文建國雖然是和李子媛私下里說話，這一說，卻又說不下去了。

    史靜滿臉的譏笑，攤開雙手，表示你文書記又無語了吧。

    建國臉上堆滿了訕笑。

    史靜真的感到好笑，中國人所有的事情統統離不開政治，而真的要談政治，又不是那么容易好談的。再說了，你老百姓談政治，又能談出什么名堂？你有多少理論，有多少資料，有多大能耐？又有多少人愿意聽你扯淡？

    建國感覺有一個怪圈，轉啊轉的，又回到了原點？不對，也不盡然。應該說與子媛的討論以后，思路比較清晰了。作為教育工作者，我學陶師陶研陶的中心任務主要是扣住陶行知先生的教育思想這個關鍵。

    將陶行知作為一個歷史人物來研究，應該交給專門研究歷史的專家去。他對李子媛說：“就目前的情況看，起碼的是，還沒有人對陶行知教育思想提出非議。我們教育上的學陶，也主要是圍繞先生的教育思想做文章，其他方面的研究，我個人認為可以淡化。”

    “可是，就是圍繞教育談陶行知，行情就被看好嗎？我看未必。”李子媛自問自答，“幼兒園比小學好，小學比初中好，到了普高就沒有了，職高好一點，因為它強調了動手能力。

    說到底，就是陶行知教育思想與應試教育究竟是一種什么關系？普高階段，應試教育達到頂峰。三年幼兒教育，十二年基礎教育，最后都是為了高考。我小學教師，沒有資格就高考說三道四，沒有資格分析先生的教育思想與高考的關系。

    我希望有專家能夠研究出一個眉目。恐怕這是一個瓶頸。陶先生提倡平民教育，如今城市里是貴族教育、精英教育大行其道。就眼前而論，陶行知教育思想更適合幼兒園、小學，特別是農村幼兒園和小學。雖然我本人不以為然。”

    “土豪蛻變為貴族，得有一個長期的涅槃過程。”建國想得更遠，他笑笑。